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Gambas-it.org => Suggerimenti e critiche => Topic aperto da: vuott - 22 Giugno 2010, 19:06:25

Titolo: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 22 Giugno 2010, 19:06:25
Non s'è mai pensato di attivare uno spazio, diciamo, una specie di: " Come si fa "; nel quale gli iscritti del Forum, anche non sollecitati da domande specifiche, possano far conoscere agli altri iscritti con poche righe di codice soluzioni per particolari problemi, che non siano programmi completi o comunque roba da inserire nello spazio "Download" ?

Oppure questo tipo di inserzioni può essere benissimo accolto nello spazio "Programmazione" ?
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: ealmuno - 22 Giugno 2010, 20:10:55
per me vanno benissimo anche nel forum, ma è una bella idea, solamente credo si riempirebbe troppo, soprattutto di cose inutili.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: fsurfing - 22 Giugno 2010, 21:34:16
per questo ci sono le faq nel wiki, basta solo scriverci :)
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: fsurfing - 22 Giugno 2010, 21:35:51
AZZ.. ma leo non ci sono più le faq?
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Will32 - 23 Giugno 2010, 13:49:16
E' una buona idea ma ..... ( e qui arriva il punto critico  :P ) ci vorrebbe qualcuno con molta voglia di lavorare che controlli tutto .. !

Ceshko ....  :P
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 23 Giugno 2010, 14:44:57
E' una buona idea ma ..... ( e qui arriva il punto critico  :P ) ci vorrebbe qualcuno con molta voglia di lavorare che controlli tutto .. !

Ceshko ....  :P

Da quando in quai io centro qualcosa con la "voglia di lavorare"???  ;D

Penso che sia prima meglio sfruttare i mezzi che abbiamo. Hai a disposizione un forum, un wiki, le faq, un e-zine....

Forse la tua idea potrebbe estendersi al nostro blog....
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: ealmuno - 23 Giugno 2010, 20:00:35
buona, ma sarebbe da tenere separato il blog con le faq a mio parere.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: leo72 - 24 Giugno 2010, 11:29:36
AZZ.. ma leo non ci sono più le faq?

Le FAQ nel wiki?
Mica c'erano....
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 24 Giugno 2010, 15:13:27
AZZ.. ma leo non ci sono più le faq?

Le FAQ nel wiki?
Mica c'erano....

Infatti intendeva le faq che c'erano prima....nessuno a detto le faq nel wiki!!1  ???

Per me le faq non sono il mezzo giusto per questa cosa....o possiamo creare una sezione trip&trick nell'ezine (si, lo so...sempre a dire l'ezine qui e l'ezine lì) oppure ci inviate il vostro "come si fa" e noi lo pubblichiamo sul blog...
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Will32 - 24 Giugno 2010, 15:58:37
Penso che le FAQ vanno benissimo .
Magari, scrivere sull'ezine di questa cosa ...
 :D
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 24 Giugno 2010, 16:14:56
Penso che le FAQ vanno benissimo .
Magari, scrivere sull'ezine di questa cosa ...
 :D

FAQ vuol dire letteralmente Frequent Asked Question...onestamente non vedo molto il nesso tra questa cosa e le faq...poi ovviamente se qualcuno non è d'accordo con me può benissimo replicare.....finchè non lo banno!!!!!
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Picavbg - 24 Giugno 2010, 22:44:23
Non s'è mai pensato di attivare uno spazio, diciamo, una specie di: " Come si fa "; nel quale gli iscritti del Forum, anche non sollecitati da domande specifiche, possano far conoscere agli altri iscritti con poche righe di codice soluzioni per particolari problemi, che non siano programmi completi o comunque roba da inserire nello spazio "Download" ?

Oppure questo tipo di inserzioni può essere benissimo accolto nello spazio "Programmazione" ?

Ho seguito un pò la discussione e personalmente, bannaggia alla bannerizzazione,  :D  sono d'accordo con Ceskho. Leggendo meglio il primo post, capisco che il suggerimento di vuott é di creare una sorta di "cassetta degli attrezzi", costituita da soluzioni pratiche di programmazione, nell'eventualità che qualcuno cerchi proprio una di quelle, inventate per l'occasiione, o perché si siano copiate dalle proprie esperienze applicative. Io credo che si rischi di costruire un grosso volume elettronico di casistiche, non necessariamente sempre utili. Tutti sappiamo che il modo di programmare é personale e lo stesso problema può essere risolto in modi diversi, anche dalla stessa persona, perché  oggi un ostacolo può essere visto secondo una certa ottica e successivamente può essere affrontato diversamente, sia perché la mente umana cresce nel tempo, sia perché il contesto concettuale di partenza e/o di arrivo può essere diverso.
Dovendo pensare ad un strumento pur sempre indicativo, quale possa essere più utile del wiki. strumento indicativo per eccellenza e già esistente; altrimenti, al limite, potrebbe essere più agevole creare, se possibile, una sorta di indice di nomi di istruzioni e di oggetti, in grado di rimandare con precisione alle discussioni già esistenti. Esse infatti nella maggior parte dei casi riguardano quelle soluzioni di cui parla vuott, ma non sempre facilmente raggiungibili, purtroppo, per la difficoltà a sapere formulare la parola chiave di ricerca. Perciò se io, per esempio, avessi bisogno di risolvere un problema di lettur o di strutturare una data, potrei semplicemente cercare nell'indice la parola chiave "data", oppure "orario", per potere leggere i link di rimando alle discussioni dove è trattato l'argomento. Detto indice potrebbe fare riferimento anche ai numeri di "il resto del pinguino" dove gli argomenti possono essere stati già trattati.

Non so se starfalcionato con la fantasia, ma cerco di fare del mio meglio, ma non per impegnare oltre misura Leo.  :) :) :D
Ciao a tutti.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: leo72 - 25 Giugno 2010, 00:35:38
AZZ.. ma leo non ci sono più le faq?

Le FAQ nel wiki?
Mica c'erano....

Infatti intendeva le faq che c'erano prima....nessuno a detto le faq nel wiki!!1  ???

Veramente il suo post sopra diceva:
per questo ci sono le faq nel wiki, basta solo scriverci Sorriso
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: fsurfing - 25 Giugno 2010, 18:17:26
mi ma come siete "pistini" !

vabbe non erano nel wiki , però prima da qualche parte le FAQ esistevano  :)
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: ealmuno - 25 Giugno 2010, 19:40:11
si, nel vecchio portale c'era una sezione faq.
Traduci "pistini", pignoli, precisini o cosa?
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: fsurfing - 25 Giugno 2010, 20:10:58
pistini= precisini e pignoli  :P
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: leo72 - 27 Giugno 2010, 11:41:25
Vedrò di recuperare alcune info delle vecchie FAQ ed inserirle in una pagina del Wiki.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 27 Giugno 2010, 19:16:05
Vedrò di recuperare alcune info delle vecchie FAQ ed inserirle in una pagina del Wiki.

Nel forum avevo letto l'idea di utilizzare gli interventi risolutivi degli iscritti per creare una sorta di manuale Gambas (...magari consultabile in rete).
Credo che questa sia un'ottima idea, dato che i manuali di Gambas in giro (quello di Rittinghouse e quello di Campos e Redrejo) - come tutti i manuali - sono ovviamente moooolto generici.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: leo72 - 28 Giugno 2010, 09:26:02
Come ha detto Ceskho più volte, il wiki è lì, a disposizione di tutti. Basta conoscere 2/3 cose per poter creare una pagina.
C'è una piccola guida che illustra come si formatta il testo.

Non resta, a chi risolve un problema che ritiene interessante, creare una paginetta con un titolo logico ed attinente (ad esempio, se si risolve un problema per gestire l'evento Click di un widget, basta mettere "Gestire l'evento Click di una Textbox" ad esempio) ed inserire il problema e la sua soluzione.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 29 Giugno 2010, 00:07:36
Vedrò di recuperare alcune info delle vecchie FAQ ed inserirle in una pagina del Wiki.

Nel forum avevo letto l'idea di utilizzare gli interventi risolutivi degli iscritti per creare una sorta di manuale Gambas (...magari consultabile in rete).
Credo che questa sia un'ottima idea, dato che i manuali di Gambas in giro (quello di Rittinghouse e quello di Campos e Redrejo) - come tutti i manuali - sono ovviamente moooolto generici.

Avevo iniziato la cosa tempo fa (proprio sul wiki) ma nessuno mi ha dato seguito...
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 29 Giugno 2010, 13:16:36
Avevo iniziato la cosa tempo fa (proprio sul wiki) ma nessuno mi ha dato seguito...

Peccato ! Era davvero un'idea molto interessante e geniale.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 29 Giugno 2010, 19:03:08
Avevo iniziato la cosa tempo fa (proprio sul wiki) ma nessuno mi ha dato seguito...

Peccato ! Era davvero un'idea molto interessante e geniale.

È ancora lì nel wiki....
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 29 Giugno 2010, 20:18:43
Riporto qui il topic dove si parla del progetto che avevo iniziato....

http://www.gambas-it.org/smf/index.php?topic=877.0
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: ealmuno - 29 Giugno 2010, 21:12:43
non è in stile faq, anche se molto utile, sarebbe meglio creare una pagina sul wiki con domande e risposte rapide
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 30 Giugno 2010, 00:05:09
non è in stile faq, anche se molto utile, sarebbe meglio creare una pagina sul wiki con domande e risposte rapide

Forse state travisando il reale utilizzo delle faq....le faq non sono guide....sono domande rapide utili a conoscere un determinato argomento...qui si finirebbe per creare una guida fatta di botte&risposte...
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: leo72 - 30 Giugno 2010, 10:57:41
Sì, difatti le vecchie FAQ erano minc**te del tipo "cosa significa Gambas?", "Che tipo di applicazioni posso creare?", "Qual'è la licenza di Gambas?".
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 30 Giugno 2010, 13:30:01
Io continuo a credere nell'importanza e nella bontà dell'idea di creare un manuale pratico dettagliato di Gambas sulla base gli interventi risolutivi degli iscritti !
La questione è che - a mio modesto avviso - questo delicato lavoro non può essere lasciato alla redazione di chiunque capiti per caso. E' necessaria una sorta di "gruppo di lavoro" di esperti che vagli argomenti e domande presenti nel forum, nonché le relative risposte utili, in base alle quali scrivere la spiegazione della soluzione al problema posto in questo manuale pratico come argomento. Tenete conto, inoltre, che le risposte utili presenti possono essere anche più di una; ed in tal caso la soluzione andrebbe scritta sulla base del "combinato disposto" di quelle risposte utili multiple.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: ealmuno - 30 Giugno 2010, 14:49:42
siamo in pochi in questo forum ed è pure difficile trovare qualcuno disposto a spendere mesi (si parla di sicuro di tantissimo tempo per fare un manuale del genere). Poi fare un manuale pratico senza spiegare le basi è inutile a mio parere.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 30 Giugno 2010, 17:45:01
Comprendo la questione della penuria di persone in grado di formare un gruppo di lavoro e disposte << a spendere mesi ... per fare un manuale del genere >>; e su questo non si può certo obbligare la gente.
Riguardo alle basi, esistono - come si sa - già almeno tre manuali (in inglese, in spagnolo in portoghese) diversi (quello di Rittinghouse tradotto ormai per metà in italiano), quindi penso siano sufficienti.
Il manuale pratico dei dettagli potrebbe anche procedere non necessariamente velocemente.

Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: ealmuno - 30 Giugno 2010, 18:32:52
se la metti su questo piano la cosa potrebbe essere realizzabile.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 30 Giugno 2010, 20:48:47
se la metti su questo piano la cosa potrebbe essere realizzabile.


...ma che so ?... il Gruppo dei Saggi potrebbe anche essere coadiuvato da iscritti di buona volontà che abbiano il compito di "sgrossare" il lavoro, di proporre argomento e soluzione (sempre sulla base delle risposte presenti nel forum per quel determinato argomento). Al Gruppo dei Saggi spetterebbe in questo caso semplicemente il compito di verificare - così più speditamente - la congruenza della proposta da parte dell'iscritto collaboratore. Una sorta, insomma, di controllo, di nulla osta, di giudizio ultimo.

...Non so se mi spiego...
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: leo72 - 30 Giugno 2010, 23:34:09
Non voglio rompervi le uova nel paniere ma se i "Saggi" pensano di vagliare ciò che gli utenti mandano allora credo che i "Saggi" lavoreranno poco  ;)
Per esperienza decennale in forum ecc... posso dirvi che anche se inizialmente le proposte ci saranno, lentamente spariranno perché alla gente "fa fatica" fare una cosa del genere. Essa pensa: "Perché devo sbattermi per spedire la soluzione al problema X? E' lì sul forum, che se la prendano".....

Quindi, se i "Saggi" hanno voglia di spulciare il forum allora la cosa può avere un seguito, diversamente la vedo morente già dopo poco la sua nascita.  ::)
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 30 Giugno 2010, 23:47:09
...diversamente la vedo morente già dopo poco la sua nascita.  ::)

Va bene... torniamo allora all'idea originaria.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 01 Luglio 2010, 00:21:16
se la metti su questo piano la cosa potrebbe essere realizzabile.


...ma che so ?... il Gruppo dei Saggi potrebbe anche essere coadiuvato da iscritti di buona volontà che abbiano il compito di "sgrossare" il lavoro, di proporre argomento e soluzione (sempre sulla base delle risposte presenti nel forum per quel determinato argomento). Al Gruppo dei Saggi spetterebbe in questo caso semplicemente il compito di verificare - così più speditamente - la congruenza della proposta da parte dell'iscritto collaboratore. Una sorta, insomma, di controllo, di nulla osta, di giudizio ultimo.

...Non so se mi spiego...

Non voglio smontare il tuo entusiasmo ma sono su questo forum da più di un anno e mezzo e posso assicurarti che di gente che proponeva di scrivere una guida ne è spuntata tantissima!!!!Prova a fare una ricerca e vedrai se sbaglio!

L'unica cosa veramente fattibile se hai tutta questa voglia e armarti di sacrosanta pazienza e aggiungere nel wiki quello che manca!!!!!È inutile far girare centinaia di pagine in un misero pdf quando abbiamo lo strumento più potente che il web 2.0 possa offrirci....

Sfruttiamo appieno le risorse che abbiamo e qualora esse risultino inefficaci allora poniamoci obiettivi più grossi.
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Will32 - 01 Luglio 2010, 13:40:46
La ricerca nel forum può anche essere utile , a mio parere, per far iscrivere la gente .
Tuttavia, avere uno " spunto " veloce delle basi per chi inizia lo trovo utile !!
 ;)
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: fsurfing - 01 Luglio 2010, 19:55:42
io proporrei di fare un enciclopedia del linguaggio gambas , poi cesko va a proporla porta a porta !.

Scherzi a parte quoto in pieno Leo, entusiasmo c'è ne sempre molto, ma poi ognuno di noi (sia "saggi" e non) ha giustamente molti impegni e magari nel tempo che faticosamente rimane "libero" l' ultima cosa di cui abbiamo voglia è scrivere una guida o qualcosa nel wiki (che comunque non è cosa semplice ma impegnativa se si vuole far un bel lavoro)
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: Ceskho - 02 Luglio 2010, 00:22:49
io proporrei di fare un enciclopedia del linguaggio gambas , poi cesko va a proporla porta a porta !.

Scherzi a parte quoto in pieno Leo, entusiasmo c'è ne sempre molto, ma poi ognuno di noi (sia "saggi" e non) ha giustamente molti impegni e magari nel tempo che faticosamente rimane "libero" l' ultima cosa di cui abbiamo voglia è scrivere una guida o qualcosa nel wiki (che comunque non è cosa semplice ma impegnativa se si vuole far un bel lavoro)

In più, oltre all'enciclopedia (che ovviamente chiameremo "Tre Gamberi") vendo anche la nota aspirapolvere elettrica che ricorda vagamente GNOME.... ;D

Apparte tutto. C'è un wiki che piange per essere riempito..pensiamo a quello....le guide lasciamole fare a chi deve dare le patenti!!
Titolo: Re: Spazio " Come si fa "....
Inserito da: vuott - 02 Luglio 2010, 02:08:40
Apparte tutto. C'è un wiki che piange per essere riempito..pensiamo a quello....le guide lasciamole fare a chi deve dare le patenti!!

Allora vada per Wiki:
http://www.gambas-it.org/wiki/index.php?title=Pagina_principale