Gambas-it
Programmazione => Progetti degli utenti => Topic aperto da: - 30 Maggio 2008, 16:41:54
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Salve a tutti!! Sono alle prese con un paio di programmi di calcolo strutturali:
# 1 - Verifica della regolarità planimetrica di un impalcato (EC8) NEW
# 2 - calcolo della portanza/cedimenti di fondazioni superficiali e profonde
# 3 - conversione di unità di misura
# 4 - collegamenti in acciaio.
L'intento è quello di creare la prima (che io sappia) suite o addirittura distro Linux per il calcolo strutturale e il disegno architettonico/ingegneristico.
Chiunque voglia aderire sarà bene accetto!!!
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ciao io di calcoli strutturali non ci casco nulla, sono come quelli renali? :-)
però se hai bisogno di una mano per qualcosa io ci sono.
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Fortunatamente NO!!!! altrimeneti sai che dolori..... :-)
Grazie per la disponibilità!
Dunque, io sono uno strutturista (siera già capito?) e uno specialista in "spaghetti code"!!!! Spero che il codice che scrivo sia comprensibile....mah..
Come possiamo organizzare il lavoro?
Sono a tua disposizione.
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direi che innanzi tutto dovresti avere in mente una stuttura (eh eh) generale del programma da realizzare, tipo un grafico a blocchi o di flusso, per poter suddividere le varie parti principali.
se il programma deve analizzare strutture complesse penso che dovremmo iniziare a realizzare moduli che effettuino i calcoli partendo da blocchi semplici e che poi si possano unire per giungere al risultato finale, il tutto circondato da grafici ecc ecc.
tu hai già iniziato a scrivere qualcosa?
a me piace molto realizzare grafici visualizzazioni varie ecc.ecc.
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si qualcosa già c'è. Il progamma per il calcolo della portanza delle fondazioni è a buon punto.
Ho creato un form d'avvio (splash), il form principale con menu, toolbar e la parte centrale divisa a metà: a sinistra un toolpanel contenenti le schede di input dati (caratteristiche terreno, fondazione, normativa, carichi ...) a destra una drawing area dove "disegnare" la fondazone (magari in opengl che io non conosoco per niente).
Ti posso spedire i sorgenti? Se si, dimmi dove e cosa.
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ecco i primi screenshot del programma di calcolo della portanza di fondazioni superficiali.
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funziona anche su Windows!!!! grazie a AndLinux
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Ma per quanto riguarda la conversione di unità di misura hai intenzione di creare un programma a parte o il tutto deve essere implementato nello stesso form?
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nell'ottica di creare una suite, credo sia più utile (e anche più facilemtente gestibile per gli sviluppatori) creare un modulo a parte (con una sua form). Cosi da ogni programma è possibile creare un menu o altro che possa richiamare l'utility di conversione.
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se per te va bene potrei creare una bozza di programma di conversione e poi te la spedisco via e-mail per farti vedere...se va bene continuo lo sviluppo senò abbandono....
però dovresti dirmi almeno quali unità di misura ti servono...
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certamente :-D :grazie:
ti elenco quelle che io (e credo molti colleghi) uso più frequentemente:
#1 - lunghezze (millimetri, centrimetri, metri, kilometri)
#2 - superfici (mmq, cmq, mq)
#3 - volumi (mmc, cmc, mc)
#4 - forze (kg, daN, N, kN)
#5 - pressioni - questa è la parte più lunga - (kg/mmq, kg/cmq, kg/mq, daN/mmq, daN/cmq, daN/mq, ecc)
Troppo? :-x :-x
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no...perchè dovrebbe essere troppo...come le vuoi le unità??divise per tipo?
cioè metto tutte le lunghezze, pressione,superficie a parte o faccio una lista unica?
ora faccio una cosa un pò spartana (spero mi scuserai se la grafica nn sarà bellissima ma è solo illustrativo) e poi te lo invio...ok?
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spero tu scusi la mia ignoranza ma daN sarebbe deciNewton?
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tutto ok nessuno nasce sapiente!!! (io ho dovuto studiare anni e anni e anni e ancora studio!!! :-) :-) :-)
1 daN (leggi "decanewton") = 10 N
il simbolo del "deci-" è solo "d"
Si, sarebbe meglio raggruppare le unità per tipo, non tutto insieme.
Se ti puo essere utile ti scrivo la scala di multipli e sottomultipli nel sistema internazionale
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no vabbè non ce ne era bisogno...mi ero semplicemente confuso tra il prefisso da e d....
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Ok Ceskho! procedi pure!
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ok capo....vado, piazzo qualche IF e torno vincitore!!! :-) :-) :-)
ehi se poi hai un set di icone o una determinata veste grafica da usare ti sarei grato se mi posti il necessario via internet altrimenti faccio un pò io...non so....dimmi tu!
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per la veste grafica non ho nulla di preciso, posso postarti la form del programma che sto sviluppando, ti inspiri a quella, anche se non sono molto convinto. ci vorrebbe qualche grafico.... Conosci OpenGL? servirebbe tantissimo......
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purtroppo no...non l'ho mai presa in considerazione...vabbè alla fine per ciò che sto facendo io openGL non serve....
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no per il convertitore di unità di misura non serve ma per gli altri programmi della suite si.... ti chiedevo se lo conoscevi per darmi una mano a sviluppare gli altri.
Altro giro altra domanda (non mi odiare :-P ): conosci qualcuno che sappia usare gmsh? (il modellatore agli elementi finiti).
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purtroppo devio risponderti negativamente.....dovresti sperare in qualcun altro del forum!
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ehi alessandro...
ti dispiacerebbe dirmi a quanto equivale un kg in N ?
grazie!!
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Un kg(peso) corrisponde a 9.81 Newton, ovvero 1Kg(massa) x g (accelerazione di gravità = 9.81 m/sec^2).
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corretto come ha scritto darth14n :-D :-D
Dunque
1 N = 1 /9,81 = 0,1019 Kg
Kg = kilogrammo-forza, indicato anche come Kgf...da non confondere con Kgm = kilogrammo-massa indica la "massa" di un corpo non il suo peso: as esempio la "massa" di una mela (ad esempio 0,1 kgm) sarà la stessa sulla Terra o sulla Luna ma il suo "peso" cambierà (più pesante sulla Terra, meno sulla Luna questp perchè l'accelerazione di gravità sulla TErra è maggiore che sulla Luna....)
Cesko, un'altra indicazione:
in ambito tecnico è molto diffusa la posizione:
1 Kgf = 10 N
Questa è una approssimazione che va a vantaggio di sicurezza (nella maggio parte dei casi) e rende più "semplice" il lavoro...
Si potrebbe aggiungere con una checkbox....vedi un po....
Per ogni domanda sono a tua disposizione.... :-) :hammer:
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Vuoi che inserisco un modo per selezionare se si vogliono i 9.8 N o i 10 N?
ok...sarà fatto...
grazie per le delucidazioni...
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ho fatto...ho inserito un form di impostazioni (che magari può tornarci utile se vogliamo far impostare all'utente qualcos'altro in futuro) dove si può scegliere se impostare il margine di sicurezza o no...
va bene così o vuoi che tale scelta si debba effettuare sullo stesso form sui cui si lavora?
io ho fatto così perchè mi sembrava più elegante e "professionale"....
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si, potrebbe essere una idea.
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Avanzamento del programma
DOMUSportanza
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ma che sistema operativo hai??winzozz?
usa software di virtualizzazione per usare linux?
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uso sia Ubuntu 8.04 che Windows Xp (quest'uiltimo solo perchè i programmi di calcolo e archicad non girano su linux... mannaggia!!!).
Lo screenshot di sopra è stato scattato su windows xp facendo girare DOMUS con andLinux (ambiente XFCE).
Ho installato andLinux, poi Gambas, aggiunto alcune linrerie mancanti.
Il programma lo sto sviluppando indifferentemente su Ubuntu e su Windows, e funziona tutto una meraviglia.
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quasi finito...... :-D :-D
un'altro srennshot (su Ubuntu 8.04)
che ne dite?
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ehi anche io sto terminando il mio programma...mi manca la parte delle forze....purtroppo sono diviso tra studio e gambas.....
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non ti preoccupare cesko, ho "quasi" finito = manca ancora un po di lavoro..... per rendere DOMUSportanza uno strumento usabile...
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Aggiornamento:
al momento lo sviluppo con gambas del programma è fermo in attesa che gambas diventi multipiattaforma ..... (spero presto).
Ho iniziato invece lo sviluppo con Python e Pygtk. Rimpiango la semplicità di gambas ...... :cry: :cry: :cry: :cry:
Scusate, spero di non essere off topic, ma ci tenevo a dare nuove sul progetto.
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Potresti iniziare a lanciarlo per gli unix-users!!!!! SArebbe un passo avanti enorme non pensi??
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Ci avevo già pensato ma:
1 - gli utenti "destinatari" del programma (ingg. e archh.) non sono molto linuxiani.
2 - sto quasi finendo la versione pythoniana, dunque...
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Tu provaci...xci sarà un povero architetto che usa GNU/linux nel mondo...e poi devo pubblicizzarlo nel settore....
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anche se non è completo?
Non ho il tempo di sviluppare sia su gambas che su python.....
D'accordo, pubblico qui quello che già c'è.... vedremo...
....siate clementi....
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Magari rendendolo pubblico c'è qualcuno che potrebbe aiutarti a portare avanti il progetto per non lasciarlo morire..chi lo sa..le vie dell'open source sono infinite....
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Ho inserito una versione-prova di DOMUS-Portanza nella sezione Download. Mancano molte funzioni ma il calcolo secondo Brinch-hansen è funzionante.
Fatemi sapere........siate buoni. :-)
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Ehm.. veramente in area download non c'è nulla in attesa di approvazione. Sei sicuro di aver uploadato il file correttamente? Non è che hai avuto qualche errore?
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Hai ragione .... non c'è niente!!!
Nessun errore .... anche se in effetti, non ho avuto nessuna conferma .... mmm ....riprovo....
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Cari amici, rieccomi dopo una lunga pausa.
Sto completando il programma DOMUS-Portanza, avendolo riscritto in python. Ora si chiama ERYX-Portanza.
Ringrazio tutti coloro che hanno seguito il progetto qui su gambas-it.org e soprattutto tutti gli amici del forum che mi hanno aiutato con consigli e suggerimenti. In particolare grazie a Ceskho.
Per chi volesse seguire lo sviluppo di ERYX-portanza e di altri programmi (sempre di calcolo e CAD) posto il link al mio sito:
www.ingegnerilinux.altervista.org
Alessandro
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@ alessandro...
grazie a te perchè la collaborazione credo che sia una tra le cose più belle che un programmatore possa fare...oltre a far crescere intellettualmente lo fa anche a livello umano..
verrò a dare un'occhiata la sito...
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Complimenti per questa applicazione!!!
Reputo che questo progetto sia davvero degno di nota, secondo me andrebbe un po' pubblicizzato... Io apprendo solo ora di questa cosa, a distanza di qualche mese... e non posso nemmeno scaricare in questo momento perché sono con Windows... :(
Appena posso lo provo, se è possibile, anche se mi pare di capire che c'erano dei problemi nel download.
Non credo esista qualcosa di così specifico per il calcolo delle fondazioni, io sono rimasta a FreeFEM e Gmsh ma non sono affatto specifici per problemi di questo tipo, anzi... con FreeFEM dovresti scriverti ogni singola eq.ne...
Esiste però una distro interamente dedicata a questi settori dell'ingegneria e del calcolo, chiedevate all'inizio del thread, ed è CAELinux, che io reputo molto complea, anche perché oltre ai risolutori agli EF (tipo Salome_mecha) ci sono anche programmi per il disegno (tipo QCad), fluidodinamici (principalmente, OpenFoam) e varie applicazioni di calcolo (tipo Octave).
Poi, verso la fine del thread dicevate che Ing. ed Arch. non sono molto propensi al mondo di Linux, beh questo secondo me non è vero perché i programmi di calcolo, fatti apposta per gli Ing., sono tantissimi, se non ci fossero users non esisterebbero nemmeno i sw ;)
Per gli Arch. non so... ma tutti i programmi CAD-based credo siano suitable per loro!
Ok, complimenti ancora per il software, spero di provarlo al più presto!
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Più che la mancanza di software il problema credo sia la mancanza di programmatori....linux e tutto il suo mondo si basa su gente che programma per la passione di farlo e condividere il proprio lavoro...scrivere programmi specifici presuppone che dietro ci sia una persona competente...
come farei io che non capisco un tubo di architettura a scrivere un programma per gli architetti? quindi secondo me il problema maggiore è trovare architetti appassionati anche di programmazione che amino il mondo linux....quanti ce ne potranno mai essere???
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Ceskho ha scritto:
quindi secondo me il problema maggiore è trovare architetti appassionati anche di programmazione che amino il mondo linux....quanti ce ne potranno mai essere???
Hai ragione...
Io ne conosco pochissimi... peccato...
Mah, comunque c'è anche il problema del software accettato per le consulenze, spesso vale la legge OpenSource = Gratis = non affidabile.
Su alcuni software è vero, i prodotti commerciali in effetti sono più affidabili... però gli OS non possono essere accettati per molte cose, tipo certificazioni e progettazioni.
Forse è anche per questo che ci sono pochi sviluppatori... A che serve sviluppare un sw se poi non si può utilizzare?
(Scusate per l'OT...)
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Dò ragione a "cecco" :-P , riguardo al fatto che costruire un software dedicato, deve per forza coinvolgere un certo numero di persone, specializzate nel campo.
Non è quindi detto che un ing debba per forza scrivere lui stesso il programma, ma potrebbe fornire le specifiche necessarie e istruire il programmatore per la traduzione delle idee e delle info in formato software.
Questo, di norma, è quello che accade nella vita lavorativa quotidiana (ovviamente...).
E' ovvio che un programmatore non sappia nulla di calcestruzzi e simili, come è altrettanto ovvio che un ing non sappia nulla di programmazione, ognuno fà il proprio lavoro. Il fatto che uno dei due sia coinvolto a livello di hobby nel lavoro dell'altro, è pura casualità (esempio il nostro ale).
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@ md?^£4
infatti ale è l'esempio delle potezialità dell'open source...qualcuno che si cuce addosso il programma richiede le conoscenze per farlo....
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sto diventahndo rosso per l'imbarazzo... :ehm: :ehm: !!!!
troppo buoni, non merito tanto....
In effetti avrei un DISPERATO BISOGNO DI COLLABORATORI per sviluppare tutti i programmi che vorrei.....
Essendo io un semplice ing e non un programmatore, inzio a perdere il filo del codice (molto spaghetti...) che sto scrivendo..... forse voglio fare troppo e perdo di vista l'obietivo - maledetto python :diavolo: :diavolo: !! -..... come era bello programamre in Gambas....
Comunque, ecco cosa sto facendo per il momento:
1. Calcolo della portanza di fondazioni: ho interrotto lo sviluppo del codice perchè sto ricontrollando tutti i moduli.
2. Calcolo della regolarità di edifici: metà dell'opera. Spero di terminarlo entro fine mese. Allego alcuni screenshots di questo programmino (su Windows XP).
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:-o che figata!!!.....(spero il termine non risulti offensivo ma ci stava alla grande)
Hai fatto passi da gigante a quanto vedo...i tuoi complimenti te li meriti tutti....
ma non ho capito una cosa: i programmi nelle immagini sono scriutti in python?
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si signore....!! 8-)
Il programma legge una planimetria (2D!!) *.dxf dell'edificio, estrae tutti i pilastri, setti, vani ascensore e le travi e genera da solo il 3D.... a patto di consocere l'altezza del piano e l'altezza delle travi.
Tutto questo lavoro non è proprio necessario per il calcolo dell'ellisse delle rigidezze (lo scopo di questo programma) ma mi è servito per capire cosa fare quando metterò mano al risolutore di telai spaziali.....in un futuro non troppo lontano.....
Il passo successivo è riordinare tutti gli elementi del disegno e avviare il calcolo (il motore di calcolo è pronto). Sto perdendo tempo (come al solito) per l'interfaccia grafica.... :-? :-?
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Su python non posso proprio aiutarti mi dispiace....conosco giusto le basi per stampare a scherzo le stringhe e fare le somme...:-D
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ciò nonostante puoi essere comunque utilissimo!!!
Potresti formirmi alcuni algoritmi (ad esempio l'altra settiamna stavo impazzendo pechè non riuscivo a trovare un modo rapido per calcolare l'area di un poligono note le coordinate dei vertici....), passare pezzi di codice (la conversione la faccio io..dato che consosco i due linguaggi...), dare conforto morale.....mandare qualche assegno in bianco... :-D
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Per gli algoritmi posso aiutarti anche scrivendo qualcosa in pseudo codice se i viene l'idea....il conforto morale te lo do con tutto il cuore....
l'assegno scordatelo!!!!!!!!!!!! :-P
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:sole: ok, ok l'assegno no, magari possiamo provare con un bonifico...!!
A parte gli scherzi, ho fatto qualche passa avanti....Allego gli sceenshots del programma su un ASUS EEE (si avete capito bene, i miei programmi li sviluppo anche sul piccolo eee) equipaggiato con la meravigliosa Ubuntu Remix.
La prima immagine è il risultato della importazione di un disegno del piano tipo di un edificio in muratura (in blu i setti resistenti) fatto con Qcad, e successivo tracciamento della ellisse delle rigidezze (in rosso).
La seconda immagine è invece il tabulato di calcolo....Che ne dite?
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Quasi finito....ho aggiunto la possibilità di replicare il piano tipo per n-piani. Sto terminando il modulo di calcolo (manca il calcolo della rigidezza dei vani ascensori). Ecco un altro screenshot:
Su Ubuntu 8.04
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AGGIRONAMENTO: ho aggiunto un po di effetti speciali.... il programma in azione.....
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O.O
Complimenti!
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Grazie. Ma la II e la III imamgine gif si vedono male solo nel mio pc? Si dovrebbero vedere le animazioni.....mi fate sapere?
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Mettere 3403 KB di GIF in un post non è la cosa più corretta da farsi... :nono:
Erano meglio dei link a siti di hosting di immagini...
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:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
PERDONO!!!!!!
Lo giuro no lo faccio più...!!!!